Resiliencia en los negocios

¿Cómo volver a la estabilidad después de una crisis? ¿Por qué algunos negocios lo hacen tan rápido y a otros les cuesta tanto? ¿Qué necesita un líder para ser resiliente?

En este el episodio 6 de nuestra primer temporada, platicamos sobre la resilencia, la actitud y como salir fortalecido de las circunstancias. En el como el líder tiene que predicar con el ejemplo y generar una cultura donde el miedo al fracaso no sea algo malo.

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Transcript Episodio 06

Fernanda: No podemos negarlo, esta cuarentena, nos sacudió a todos de maneras que nunca hubiéramos creído. Y muchos de nosotros tocamos fondo en el sentido profesional. Ahora qué vamos a hacer ante este escenario? Vamos a quedarnos tirados, lamentandonos de que algo pasó que es extraordinario a nosotros y que no refleja en lo absoluto nuestra capacidad y desempeño? O bien vamos a ser resilientes y rebotar de este fondo? Salir propulsados a una nueva realidad que necesitará de nuevas empresas e industrias. Pero, cómo es que unas personas y empresas logran hacer esto de una manera muchísimo más sencilla? Hablemos de esto un poco más con Pepe y Charlie. Yo soy Fernanda Dudette y esto es Encafeinados.    

Intro Musical

Fernanda:  Hola Pepe y Charlie cómo están rebotando esta cuarentena? 

José:  Jajaja qué pasó Fer que pasó? Vamos, estamos, canalizando nuestra angustia en comida y lo sabes, jajaja 

Fernanda: Y cafeína. O sea si estamos hablando de resiliencia. Pues resiliencia es la capacidad de rebotar o de salir adelante cuando las circunstancias no son como uno planeaba o esperaba entonces cómo están, están manejando ustedes esto porque es un tema delicado.

Charlie: No bueno, siendo así creo que esta semana ha sido bastante buena, no sé si es porque ya nos acostumbramos o ya procesamos mentalmente eh, que llevamos ya más de 60 días así, entonces yo creo que bien. Listos para este nuevo episodio, que el tiempo ha volado,  y ya vamos en el 6,

Fernanda: Ya sé. 

José: Yo creo que la resiliencia es rebotar si estoy como pelota de raquetbol, o sea. Yo creo que boto, rebotó y vuelve a bajar y vuelve a subir este definitivamente lineal, no ha sido este proceso. Este yo creo que sí ha sido un proceso muy interesante de aprender a lidiar con circunstancias y contextos diferentes y tratar de encontrar esas emociones que le atribuimos a cada una estas circunstancias. 

Fernanda: Y es que esa es una de las cosas que definen la resiliencia, no,  la capacidad de continuar y recuperarte en ante el cambio, sobre todo cuando este cambio está siendo impuesto porque esto del coronavirus, es una imposición todo lo que estamos viviendo por factores externos. Entonces hemos visto históricamente que aquellos organismos o sistemas que sobreviven son aquellos que se adaptan a la situación. Y este es uno de los retos con los que nos enfrentamos hoy en día. 

José: Y fíjate que hablamos, de esto no, qué es rebotar. Yo creo que un punto importante es que tanto está rebotando que tanto si consideras un punto de partida, que tan  atrás te estás yendo. Y yo creo que por lo menos eso de mi parte ha sido algo que sí ha evolucionado de manera positiva, porque cuando todo esto empezó a desenvolverse en la segunda semana de marzo del 2020, que fue cuando nos empezaron a mandar a la casa. yo creo que mi problema emocional principal era la incertidumbre de realmente no saber ¿Qué tanto iba a tener que rebotar? Qué tan atrás me iba a mandar esta situación y yo creo que que ahí entra la importancia de siempre estar conscientes del contexto.  ¿Cuál es nuestro peor resultado posible? Que yo creo que es en el territorio donde muchos de nosotros, estamos navegando el pensar, oye, esto me va llevar a  perder la chamba. Por cuánto tiempo voy a estar sin chamba y eso me va a llevar a perder el trabajo y yo creo que poco a poco la mayoría de nosotros, o perder la vida no,  y poco a poco la mayoría de nosotros hemos empezado a definir en dónde están los límites de nuestro peor escenario y yo creo que eso es parte de lo que te va ayudando a establecer el sentimiento que le atribuyes a los temores que se nos están presentando. 

Charlie: Y un poquito de claridad de mente de decir cuál, así como tú dices cuál es el peor escenario? ¿Es posible que me suceda o no? Y entonces empezar como a tranquilizarte internamente y a respirar profundo y decir, a ver. No. Yo puedo controlar esto que me está pasando en mi mente, pero no puedo controlar los factores externos. Entonces qué puedo hacer con lo que sí puedo controlar. 

Fernanda: Por qué aparte este, o sea, esta crisis, no, esta situación sucedió para mí en el peor momento del año, porque no es como que nos agarró  al fin del año, ya que estás derrotado y dice ya que se acabe esto como sea me vale, si no que empezó justo al principio del año en Enero, Febrero, cuando todos todavía traíamos esperanzas cuando todavía no, no, cómo podemos decir, tirábamos todos los objetivos del año, y teníamos planes y acabamos de pasar la cuesta de enero, entonces de repente es como freno, total. Y hay algunas personas que no han podido superar esto y otras personas que yo las veo incluso más motivadas que cuando empezó el año y es cuando yo digo “¿qué está pasando?” 

Charlie: Bueno, ahí está Mike Tyson, quien decía que todo el mundo tenemos un plan hasta que nos golpean en la cara- Entonces yo creo que esto nos nos puso a definitivamente a replantear todo. 

José: Pero fíjate eso que mencionas Fer está súper interesante porque realmente cuando hablas de la diferencia, en general, el golpe en la cara, lo recibimos todos, simplemente este tenemos circunstancias diferentes, cada quien está proyectando, digamos nuestro propio peor escenario y por encima de eso, le estamos atribuyendo ciertas emociones que luego las emociones son las que nos llevamos a la almohada y es lo que nos mantiene dándole vueltas a las cosas y al final creo que ahí es donde está el foco de la resiliencia, qué tan rápido podemos dominar esas emociones para poder regresar y brincar de lo que son las emociones negativas hacia las emociones positivas que nos ayudan a seguir caminando hacia adelante. 

Fernanda: Si me me recuerda un poco, no, no recuerdo la frase exacta, pero es cuando Capitán América está peleando, le están dando en la cara constantemente y lo están masacrando y eso es una catchphrase que se repite, que voltea y dice algo así como “eso es todo lo que tienes nuestro listo para pelear. Y creo que ese es un gran personaje. A mí me gusta esta película de la resiliencia, no de ahora me están tupiendo, pero va de nuevo, va de nuevo. 

José: Aquí es donde se nota nuestra diferencia de edad, porque yo me imagino a Rocky Balboa recibiendo todos los golpes en la cara y que luego le dicen Rocky, te están matando y Rocky dice, no se están cansando. Jajaja, 

Charlie: Tú te viste, tú te viste peor yo por lo menos dije Mike Tyson, 

José: Si yo me vi peor ya evidencie. Pero precisamente eso es la resiliencia, no, estar recibiendo los golpes en la cara, pero tienes claridad exactamente de qué sentimiento le estás atribuyendo los golpes. No, no estoy este ahogándome en mi dolor, sino simplemente estoy pensando este este cuate ya se está cansando y ahorita viene mi momento y viene mi tiempo. 

Fernanda: Sí que la frase ya la cheque “I can do this all day” Cuando lo están tupiendo. 

Charlie: Pero yo creo que tiene que ver mucho con este componente mental de decir bueno, esto que me está pasando, ya está y no puedo hacer nada al respecto. Entonces cómo voy a cambiar mi enfoque de algo que puedo percibir como un fracaso tremendo a algo que me lleve a tener un aprendizaje. 

José: Correcto, porque al final eso es, es el objetivo, no sé así como como Rocky está recibiendo los golpes. Decir oye estoy perdiendo a estar pensando oye no. El resultado tú lo puedes ver como un resultado potencialmente negativo o como un resultado potencialmente positivo, el lado pesimista o el lado optimista. El vaso está lleno o está vacío y yo creo que en eso cae. Y yo creo que desde el punto vista de liderazgo es uno de los componentes más importantes de poder guiar a los equipos hacia una mejor resiliencia. El aprender qué, aún los resultados negativos te están dejando algo y te están llevando hacia un camino adecuado porque te están dejando un aprendizaje. Entonces cualquier cosa que no salga como querías tiene de dos sopas. O lo ves como un aprendizaje que te va a llevar a mejorar en el siguiente intento. O lo ves como un fracaso que te mantiene sentado y que literalmente ya te puso en la lona. 

Fernanda: Y sí es cierto, esto tiene que ver totalmente con la narrativa que te das a ti mismo, porque si volteas y dices, “no es que esta situación, yo soy un fracaso, yo fallé yo apesto”. O sea, es, es muchísimo más difícil poder ver un un panorama completo y poder ver oportunidades si tú te estás atribuyendo esos factores externos a ti los estás interiorizando y estás diciendo que es tu culpa y tú no estás avanzando. Contra la situación, cambió el contexto, cambió lo que tiene, tenía planeado, no está funcionando, pero esto no es un reflejo de mí como persona y de aquí para adelante como voy, qué es el storytelling, que es muy importante en todos los sentidos. 

José: Yo, creo que ahorita una de las personas que mejor ha articulado y nos ha compartido experiencias de resiliencia, es Brené Brown y precisamente de eso habla Fer, de decir oye es que el ochenta por ciento de lo que tenemos en la cabeza son las historias que nosotros mismos nos contamos y cada uno de nosotros entramos con estas historias a cualquier tipo de circunstancia, a cualquier tipo de problema, a cualquier tipo de conversación y esas historias de nosotros son las que terminan creandonos los prejuicios. Y lo que se vuelven las expectativas a las que finalmente les atribuimos emociones. Entonces el poder tener resiliencia, el poder lidiar de una mejor manera con estos no le quiero llamar fracaso porque no siempre lo son, pero con estos golpes que nos hacen ir un poco dar unos pasos hacia atrás es precisamente cómo es que controlamos las emociones que le atribuimos al resultado para poder lidiar mejor con el resultado.  Y recuperarnos pronto y poder seguir tirando patadas. 

Charlie: Sí es una manera de poder pensar que estos errores son tus amigos, porque algo te van a dejar no, entonces es enfocarte nada más en eso. 

Fernanda: Pero creo que sí tiene que ver mucho la capacidad de resiliencia de uno y del sentimiento que tienes partiendo del contexto al que perteneces no y de las personas de las que te rodean. Desde tu equipo inmediato hasta saber que estás en un entorno donde muchos se van a ayudar. Yo así lo vemos aquí con la industria restaurantera los restauranteros que siempre tomaron esta perspectiva de yo soy solo contra el mundo y yo solo, y yo soy mi grupo y que son medio cerrados y no no permitían como la colaboración con otros, ahorita yo veo que ellos se los está cargando porque no tienen una red de apoyo como otros restaurantes o bares, o incluso también en agencias, lo estoy viendo muy cañón, que como siempre hubo un sistema de colaboración y de apoyo cuando truena esto, pues entran estos sistemas en acción y dicen cómo sobrevivimos juntos como nos apoyamos, cómo afrontamos este problema como colectivo y no como individuos y eso da muchísima fuerza desde el hecho que sabes que no estás solo hasta la diversidad de personas de formas de aproximarse al problema que da una mejor oportunidad de encontrar una solución hasta nada más el sentirte acompañado, sabes, el sentir que no estás, porque a veces el fracaso, si nos enajenamos, estamos nada más pensando que esta situación nos está afectando única y exclusivamente a nosotros y a nada más a nosotros nos va a cargar la fregada y nada más nosotros somos un fracaso ante el mundo. Pierde la perspectiva de que somos millones en este barco y como empresarios en México somos miles que estamos pasando por lo mismo y que hay mucho aprendizaje de allá y que no habrá este este juicio en tu contra. 

José: Y sabes que aquí creo que vale la pena profundizar en en dos palabras que comúnmente confundimos y que entra precisamente en juego en esta dinámica de grupo porque realmente hay veces que tenemos angustia y hay veces que tenemos temor. Y yo creo que la angustia es fea porque la angustia es simplemente no saber. La angustia no tiene, no tiene forma, es simplemente muchísima incertidumbre. Y el temor es cuando ya sabes que hay algo, tienes bien identificado, que lo que te está provocando ese ese miedo.  Y simplemente es ver cómo abordarlo y muchas veces este sentimiento de comunidad, lo que nos da es un sentimiento de que oye, “no voy a estar angustiado porque quizá, aunque para mí es incierto, me voy a apoyar en la experiencia, en el conocimiento y en lo que otras personas han vivido para por lo menos convertir esto de angustia, en miedo y que de ahí ya podamos abordarlo y tratar de apoyarnos en la solución, no sólo de uno mismo, sino del resto de la comunidad. Y también creo que es una parte bien importante de cómo nos ayuda a sentirnos un poco más seguros de que en grupo existe una red red de protección, no, de network, este un poquito más amplia que puede llegar a mitigar qué tan grande es el paso que vamos a dar hacia atrás en una de estas situaciones que requieren resiliencia, no porque entre menos entre menos brusco y menos menos grande, el paso que damos hacia atrás, menos caminos es el que tenemos que recorrer hacia delante. 

Fernanda: Y que creo que también tiene que ver con la honestidad de esa red, no. Si estás en una red de personas que sí, evidentemente a todos se los está llevando el demonio y todos está en una mala situación, pero hay como esta necesidad del fronting y de la pose de decir no, yo estoy perfecto, no estoy teniendo un problema. Y mira que la renta la pague perfecto y realmente no hay un aprendizaje. Cuando sí hay así, una honestidad y transparencia total de decir híjole, pues o sea si me me está yendo mal, me estoy, desmoronando, esto está sucediendo, tengo este problema porque es como que el reconocer la debilidad de uno frente a otros uno abre las posibilidades a que te tiendan la mano y que haya otro que te pueda ayudar en ese problema que tal vez tú no estás pudiendo resolver solo, pero también hay una que inspiras a otros a que puedan seguir tu camino. Sabes decir, Ah, pues mira, o sea yo también estoy pasando por esto, yo también tengo que pedir esta ayuda, entonces para mí también es muy importante en este momento para poder ser resiliente, que tengamos esa capacidad de reconocer que no somos perfectos, porque siempre esta idea de tú como empresario, como líder, te tienes que vender, que todo está cool, que no está pasando nada, que todo lo tiene bajo control y creo que se vale decir no, no está todo bajo control. 

Charlie: Pero yo creo que ahí también tiene que ver mucho la transparencia de decir ok, esto me está pasando necesito ayuda y está bien porque eso deja ver como un poco de la humanidad y de ver al líder o al empresario como un ser humano, no como un robot, no esté, y eso te permite también que incluso tu equipo te pueda dar soluciones o ayudar de alguna manera. 

José: Sí y bueno y el otro componente es la tolerancia a la incertidumbre, no a veces. como emprendedor me toca que amigos que son empleados me preguntan cómo es que yo puedo dormir tranquilo sin saber exactamente qué va a pasar y sinceramente yo, creo que mi respuesta es ya ya te acostumbras, no es éste, empieza a saber, empiezas a vivir con saber que vivir con esta incertidumbre es natural y de alguna manera u otra con la certeza de que vas a sacar adelante los retos que van a ir saliendo entonces, Entramos en el punto que yo creo que es un punto ideal de tener este chip, de qué problemas siempre va a ver el cambio, va a ser constante y cada vez que logremos superar algo, nuestro premio es tener que enfrentar otra cosa que tenemos que superar y ahí es en donde finalmente se convierte un poquito, así como estar jugando tenis no estás peloteando y la bola viene, la bola va y ya sabes que de alguna forma u otra van a seguir viniendo retos y lo único que puedes hacer es tratar de encontrar la forma más efectiva y eficiente, de poderlos estar resolviendo. Sabiendo que siempre a la vuelta de la esquina ahí viene otro que lo desconoces, pero entonces ya confiando en nuestra habilidad para poderlo resolver y nuevamente, siempre teniendo en mente cuál es ese peor escenario. A veces me gusta ver estas películas de la Segunda Guerra mundial, porque terminas viendo la situación en la que el mundo terminó en donde dices, oye, primero, pues salimos con vida y aunque terminaron sin casa, terminaron sin país con una tarea de reconstrucción, tremenda. Como que puedes empezar a poner en perspectiva. ¿Realmente cuál es la gravedad de tus problemas y realmente este que está y qué no está en tu control? 

Charlie: Y yo, creo que aquí digo y voy a parafrasear a mi abuela que decía pues bueno, pero por lo menos tenemos salud. Pero la realidad es que es eso, no en el momento en que empiezas a darte cuenta que donde estas parado no necesariamente es tán el fondo, entonces puedes decir, híjole, pues tengo bases, tengo conocimiento, tengo habilidades y puedo empezar a reconstruir, y otra vez a lo mejor en esta transición, terminas reconstruyendo y sacando una mejor versión, sacando un nuevo proyecto sacando una nueva cosa que antes no tenías contemplado, simplemente porque no te querías mover. 

Fernanda: Pero sí es como un ejercicio, porque si tienes una empresa o una forma de pensamiento muy estructurada donde cuando ya alcanzaste cierto  éxito, o alcanzaste cierta estabilidad, piensas, no tengo que seguir innovando, no me tengo que seguir reinventando, ya te quedas tan estático y tan tan rígido que cuando pasa algo así te quiebras, pero si estás tú siempre en esta constante adaptación y en ese constante reconocimiento de que el contexto cambia día a día, a veces de manera brutal,  tal como sucedió ahorita con nosotros con el coronavirus, O, a veces sucede de manera gradual como el cambio climático o como que tu audiencia envejece o cualquier otra cosa y si tienes esta disciplina, pues es como ser flexibles con el cuerpo, si estás practicando yoga si estás haciendo ejercicio, si te estás estirando cuando tienes que hacer como un movimiento que requiera flexibilidad, lo vas a poder hacer muchísimo más fácil.  A, si nunca te mueves y de repente lo tienes que hacer. 

José: Se vuelve esta tolerancia, no esté el ejercicio, la práctica te va llevando a poder desarrollar esta tolerancia y esto me recuerda al comentario este que dicen que la valentía no es la ausencia del miedo, es simplemente la habilidad de poder dominar ese miedo. Yo que la resiliencia igual no es la ausencia de malos sentimientos, no es la ausencia de temor, no es la ausencia de angustia, es simplemente el poder tener las herramientas para poder para poder dominarlo. 

Fernanda: Porque también aquí entra un poquito la idea, ésta que hablamos en el episodio de los líderes de, por ejemplo, aquí es donde los líderes en el wartime son muy eficientes porque están acostumbrados a trabajar en contextos así agresivos, violentos, pero los líderes que están y aquí viene la parte que vamos a tener luego que hablar, lo bueno en tiempos de paz, los problemas que se enfrenta a un líder de guerra que suele decir que cuando ya todo está normal y tranquilo empiezan con aburrimiento y ansiedad, porque no sabe lidiar con un escenario Pacífico.  Pero también los líderes que son pacíficos tienen que empezar a entender y a generar como herramientas, capacidades y habilidades para poder lidiar con estos escenarios, es común encontrarse en un punto medio sabiendo siempre que pues tienes su lado más fuerte que el otro. No, es como los videojuegos que le tienes que poner a tu personaje puntos de habilidad, pues siempre estamos más cargado para un lado que para el otro. 

José: Y aquí es donde donde entramos al papel del líder en poder,  crear esta resiliencia en el equipo porque al final, ante la falta de resiliencia, va a faltar la innovación, va a faltar el espíritu de exploración, va a faltar la experimentación porque al final todas estas cosas que acabo de mencionar requieren de tomar riesgos, requieren de fracasar, pero nuevamente el crear una cultura de apertura en donde la gente se puede recuperar de este tipo de. Cosas y que además de eso, lo puedan ver como una oportunidad de aprendizaje está en el líder.  Si el líder genera un entorno en donde el resultado negativo inmediatamente se convierte en fracaso y peor aún, se convierte en cualquier tipo de versión de castigo ya sea un castigo emocional, un castigo porque te corren, entonces empieza a complicar completamente la resiliencia del equipo. La labor del líder es precisamente estar siempre muy consciente, de qué emoción es la que la que el equipo le va a atribuir al resultado. Y esa emoción es la que va a llevar al equipo a que el resultado siempre sea positivo o que de alguna manera u otra siempre sea negativo.  Por qué aún el resultado deseado puede tener una connotación negativa si el sentimiento del equipo es que bueno que se dio y qué bueno que se dio por qué qué miedo si no se hubiera dado. Aún cuando está ahí, lo que querías, sí existe esa emoción negativa. Ya estamos dando pasos atrás en cuanto a la resiliencia del equipo. Entonces esa parte yo creo que este es sumamente importante que el líder tiene que siempre estar pensando en cuál es el sentimiento que está desarrollando en los miembros del equipo contra las opciones de resultados que pueden llegar a enfrentar. 

Charlie: Pero yo te hago una pregunta. ¿Cómo desarrollas esa resiliencia en el equipo? Primero empiezas contigo como líder o cómo cómo lo aproximarías? 

José: No bueno, pues  el líder, empieza, por el ejemplo. Y yo creo que es parte de, uno: de poner ese ejemplo y la tarea previa a poner ese ejemplo es asegurar que las tareas y el resultado potencial es manejable y que los resultados no van a ser catastróficos. Entonces parte de lo que el líder tiene que hacer para poder empezar a generar esta cultura abierta es garantizar que las tareas, las metas y los objetivos que se están planteando, que la versión de no cumplir con ese objetivo permite que el resultado negativo sea un aprendizaje. Y que no cruce esa línea de tener un resultado de impacto mayor. O sea si el resultado negativo, si el proyecto, el experimento es tan grande que el resultado negativo significa la quiebra de la empresa ya vamos mal. Tiene que tener un tamaño de tal forma que el líder está consciente que aún en el peor escenario aún con el peor resultado, sigue siendo algo que el equipo, la organización va a poder manejar de manera eficaz. 

Charlie: Si, si es equivocarte de una mejor manera la siguiente, no. Ó sea, aprender de ese error, no repetirlo y simplemente usarlo como experiencia para aplicarlo de una mejor manera. Eso me recordó, y, Facebook, Zuckerberg, era muy famoso por tener esa frase, no de “fail fast fail often” y también hay un libro al respecto. Entonces igual luego ahí lo ponemos en los links. 

Fernanda; Si, así es. Sí yo creo que también otra cosa y que que sólo tenemos que hablar en otro episodio Es que también creo que es importante como empresa y como líderes, tener mucha conciencia de la violencia, agresividad que tenemos como individuos, porque en una situación crítica y en una situación donde se necesita adaptarse, si además está agresividad no lo sabes, proyectar y detectar bien, pues puedes cómo matar el sistema que quieres salvar, no por no tener esa capacidad. Entonces creo que también el control de la ira dentro de las resiliencia es clave, porque claro que vas a estar enojada a quien no le molesta que sus planes no se están llevando como los teníamos planeados? 

José: Uh, yo creo que eso nos da para un podcast completamente diferente, meternos hablar de las conversaciones no violentas y realmente como no saber alejar las conversaciones de las emociones, nos puede llevar a cosas muy malas, porque el permitir que una conversación escale en emociones agrava más de lo que ayuda. 

Fernanda: Y es un gran tema, por qué si se puede separar como el cómo me siento al cómo actuó, o sea puedo reconocer, estoy enojado, pero no actúo agresivo. Tengo miedo, pero no huyó, entonces son cositas que creo que pueden ser útiles. 

José: Completamente y ante todo, enfocar realmente los esfuerzos y las conversaciones en lo que es el objetivo real y la necesidad, y no necesariamente la emoción. 

Fernanda: Sí pues, Pepé y Charlie, muchísimas gracias por por el café y el episodio de hoy. 

Charlie: Si antes de terminar me gustaría nada más pedirles que cuando lo escuchen la aprieten a “suscribe”, ya sea en Google, en Apple, en donde escuchen, o en Spotify, donde escuchen el podcast, eso nos ayuda muchísimo. No sé Fer a ti, dónde te encuentran, ahora te voy a preguntar yo a ti en donde te encuentran en Twitter. 

Fernanda: Yo soy le guión bajo dudette, 

Charlie: Y a ti, Pepe, 

José: José Jorge Ruiz

Charlie:  Y yo estoy en Twitter como csolorzanoe, eh, algo más Fer? 

José: Y juntos somos encafeínadosmx, 

Fernanda: Muchas gracias por escucharnos. 

Charlie: Gracias 

Fernanda: Ciao.

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